NoX World - форум об игре NoX

 
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  
Сейчас онлайн стрима нет!
Сейчас на сервере никого нет!

Обязательно все ознакомьтесь с новыми Правилами Портала!

Актуальные новости:
IP сервера изменён! Новый IP: 45.144.64.229. Сервер также доступен через Westwood Online (XWIS, игру через сервер)


Важные темы:
Как играть по сети? Понятное руководство!
Правила Сервера NoxWorld.
Как помочь форуму финансово?

Автор Тема: Моддинг. Вопросы - Ответы  (Прочитано 84280 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Perfect

  • Map Editor PRO
  • Старожил
  • *
  • Карма: 125
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1148
  • Слушай маму и drum&bass
  • Awards За поддержку форума - 2013 Лучший дизайн 5 конкурса карт 3 конкурс карт - приз Evengard-а за самую большую карту 3 конкурс карт - лучшая карта Рука форума 2012 Медаль 'За фантазию и упорство в создании карт - 2011' Медаль 'Победитель II конкурса карт' Лучшая карта
    • Просмотр профиля
    • nÖrange soundcloud
    • Awards

Тем не менее, Перфект остаётся сторонником сторонних програм. Хоть и полюбил ЮниМод.
Записан

TheSim

  • Клан "NoX Craft"
  • Постоялец
  • *
  • Карма: 31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 287
  • Awards Активным участникам сходок - 2013 За релиз ЮниМода Знак 'За тягу к тайнам Nox'
    • Просмотр профиля
    • Awards

Я к тому, что еще в 10м году добавил чтение нормальных png в юнимод, т.к. это проще сделать, чем разбиратся с распаковщиком/перепаковщиком (при том что он уже был готовый в тот момент).

Всю затею с tar.bz2 я задумал именно чтобы можно было сделать мод/карту для применения которой достаточно кинуть ее в папку maps независимо от прочего, и чтобы она автоматом скачивалась всем клиентам если кто-то зашел на сервер с нею. Хотя я не довел это до ума, но мне кажется это оптимальным способом реализации модов. Как пример
такой системы - Supreme Commander:Forged alliance или халфлайф например. Тогда как раз пользователю (который просто решил во что-то поиграть) не нужно ни в чем разбиратся, а людям, которые хотят сделать мод - все равно придется в чем-то разбиратся.

Хотя идея монополизма юнимода мне тоже не нравится, по этому я охотно делюсь информацией со всеми кто хочет у меня что-то узнать.
Записан

Dio

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • **
  • Карма: 99
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1274
  • Некромансеры "живы"!
  • Awards Орден 'За заслуги перед форумом I степени' Активным участникам сходок - 2013 За релиз ЮниМода За набор курсоров для Windows За разгадку главного секрета Nox Знак 'За тягу к тайнам Nox'
    • Просмотр профиля
    • Awards

Чем плохо монополизация?
Нет, я не говорю, что все должны пользоваться, кто хочет, пользуется, кто хочет нет... Тогда впрочем и не понимаю как она может "осуществится".
Записан
Пользуйтесь UniMod-ом.

Lаrboss

  • Старожил
  • *****
  • Карма: 109
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 910
  • Абстрагирую
  • Awards Знак 'Властелин Сил Природы' За редактор шрифтов - 2013 Медаль 'За программу Nox Server Notificator' За программу Nox Binder Знак 'За тягу к тайнам Nox'
    • Просмотр профиля
    • Awards

Я не против юнимода, против прогресса идти глупо. Спросите новичка, играя в нокс у нас он знает, что там использовался юнимод? Если бы не сказали ему он бы и не знал. Но не хотелось бы, чтобы юнимод был закрытым полностью (я не об исходном коде).
Записан
Отец читеров

2530

  • Гильдия The Pinnacle
  • Старожил
  • *
  • Карма: 79
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 665
  • Не вижу смысла в Nox 2
  • Awards Победитель конкурса "Угадай Автора Карты" 2015
    • Просмотр профиля
    • Awards

... Тогда впрочем и не понимаю как она может "осуществится".
Очень просто: пишем номер версии 1.3 для Unimod сервера и уже без юника не обойтись.
Чем плохо монополизация?
Обрати взор на Microsoft и вспомни кучу программистов, которые её проклинают. Понятие "Окно" до сих пор принадлежит Microsoft.
Монополия отбивает у моддеров охоту создавать что-то новое. Основной довод: "А зачем? Ведь мод не приживётся..."
Юник - это не только луа, это и фиксы/фичи
Вот тот факт, что фичи и фиксы применяются ТОЛЬКО к юнику, больше всего и огорчает.
Я к тому, что еще в 10м году добавил чтение нормальных png в юнимод, т.к. это проще сделать, чем разбиратся с распаковщиком/перепаковщиком (при том что он уже был готовый в тот момент).
Так уж и проще? Я до сих пор не могу никак через юник выполнить загрузку png. Он пишет ошибку и на этом заканчивается вся польза. Я уже что только не делал.
К тому же, пользователю проще нажать несколько кнопок в запаковщике\распаковщике, нежели набирать что-то ручками.
Странный подход... По твоим словам получается, что запускать программы через командную строку Windows намного удобнее, чем обыкновенным двойным кликом. :mda:

Ну а если вернуться к теме, то внешний запаковщик позволит всем версиям клиентов поменять звуковые данные в audio.bag. А так, эта фича будет доступна только для Unimod. Это несправедливо.
Записан
Карма рассчитана на индикацию среднего отношения к участнику, а не степень важности человека. Не гонитесь за ней.
Все мои видео и Twitch стримы

Dio

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • **
  • Карма: 99
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1274
  • Некромансеры "живы"!
  • Awards Орден 'За заслуги перед форумом I степени' Активным участникам сходок - 2013 За релиз ЮниМода За набор курсоров для Windows За разгадку главного секрета Nox Знак 'За тягу к тайнам Nox'
    • Просмотр профиля
    • Awards

UniMod это прежде всего мод, который создан для того, что бы делать моды для Nox-a, ты же не станешь например работать с видео драйверами, ты будешь использовать OpenGL или Directx или еще какую-нибудь графичческую библиотеку. Только в Nox-e с этим еще сложнее, функционал доступный "модам" очень ограничен. Поменять пару параметров и только-то. А затем придется плодить бесконечные версии экзе-файлов.

Насчет баг и фич.
Неудивительно, что они применяются только к UniMod-y, не так-то просто исправить некоторые вещи. Да и вот ты сделал фикс, создал новый экзе Nox-a, потом еще один, еще один экзе. Объединить в один? А как же настройки? Я же не хочу иметь в Nox-e с фиксом баги фиксатора русский язык. Звучит достаточно бредово?

А зачем обычному юзеру уметь что-то там добавлять? Это тебе надо уметь, когда ты пишешь мод/карту, а юзер просто скачивает твой луа-файл и прочую муть, вставляет ее в нужную папку, и пользуется. Что в этом такого? А как уже говорилось:
Тогда как раз пользователю (который просто решил во что-то поиграть) не нужно ни в чем разбиратся, а людям, которые хотят сделать мод - все равно придется в чем-то разбиратся.

Сервер, полностью принадлежит Эвенгарду, так что на его усмотрение что будет лучше клиентам.

Spoiler: Загрузка png (click to show/hide)
Записан
Пользуйтесь UniMod-ом.

2530

  • Гильдия The Pinnacle
  • Старожил
  • *
  • Карма: 79
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 665
  • Не вижу смысла в Nox 2
  • Awards Победитель конкурса "Угадай Автора Карты" 2015
    • Просмотр профиля
    • Awards

...
Да и вот ты сделал фикс, создал новый экзе Nox-a, потом еще один, еще один экзе. Объединить в один? А как же настройки? Я же не хочу иметь в Nox-e с фиксом баги фиксатора русский язык. Звучит достаточно бредово?
...
Зачем создавать для каждого фикса новый EXE? Не понял логики...

По поводу PNG. Я знаю процедуру загрузки. Я когда писал что пробовал загружать, это означало что я не нуб зелёный и естественно всё читал. Вот именно при попытке загрузить tar.bz2 у меня функция выдаёт крекеке.
Записан
Карма рассчитана на индикацию среднего отношения к участнику, а не степень важности человека. Не гонитесь за ней.
Все мои видео и Twitch стримы

Dio

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • **
  • Карма: 99
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1274
  • Некромансеры "живы"!
  • Awards Орден 'За заслуги перед форумом I степени' Активным участникам сходок - 2013 За релиз ЮниМода За набор курсоров для Windows За разгадку главного секрета Nox Знак 'За тягу к тайнам Nox'
    • Просмотр профиля
    • Awards

что бы твой новый exe не начал тотальную монополизацию мира Nox.
Напиши что выдает функцию, скинь файлы которые загружаешь, будем разбираться...
Записан
Пользуйтесь UniMod-ом.

Lаrboss

  • Старожил
  • *****
  • Карма: 109
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 910
  • Абстрагирую
  • Awards Знак 'Властелин Сил Природы' За редактор шрифтов - 2013 Медаль 'За программу Nox Server Notificator' За программу Nox Binder Знак 'За тягу к тайнам Nox'
    • Просмотр профиля
    • Awards

Цитировать
внешний запаковщик позволит всем версиям клиентов поменять звуковые данные в audio.bag
Запаковщик надо еще разработать. Это не самая простая задача, иначе уже бы написали.
Записан
Отец читеров

Evengard

  • SysAdmin
  • Администратор
  • Старожил
  • ***
  • Карма: 186
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2728
  • Director
  • Awards Столп форума 2012 Активным участникам сходок - 2013 За сервер Орден 'За заслуги перед форумом I степени'
    • Просмотр профиля
    • Awards

Юник - это не только луа, это и фиксы/фичи
Вот тот факт, что фичи и фиксы применяются ТОЛЬКО к юнику, больше всего и огорчает.

Вот интересный какой подход. То есть по твоему что, я должен каждый фикс накатывать к некоему числу экзешников? Учитывая что их сейчас ходит как минимум 3... - Оригинальный Нокс экзе, оригинальный патч Микса, ЮниМод.

А то, что вообще изначально был ВСЕГО один экзешник Нокса - это тоже монополизация?
А то, что ВСЕ МЫ выбрали специально версию 1.2b за базовую (давным давно) и никакую иную - это что, неужели тоже монополизация?

То, что я ДО СИХ ПОР поддерживаю обратную совместимость на сервере с версией 1.2b + патч Микса - это, конечно же, тоже монополизация? Спасибо за оценку моих действий, очень рад. Видимо, зря я впихивал различные фиксы непосредственно в экзешники старых версий, вроде изменённого фрейм лимитера и т.п. штуки.

Нет. Это называется консолидация.

Вы что, хотите возиться с кучей непонятных экзешников, тщетно пытаясь понять, что нужно для игры на сервере Германа, что на офиуиальном, а что на сервере Дио? Скорее с таким подходом вы сами запутаетесь, и потом будем долго выяснять что к чему.

В чём плюс ЮниМода? В том, что он позволяет эффективно ИЗОЛИРОВАТЬ моды. То есть при таком подходе Нокс сам разберётся, что нужно на данной игре, а что не нужно (ну, точнее не Нокс, а ЮниМод, но это уже не суть важно).

Вся буча лишь в том, что изменения назрели, но все привыкли к использованию "по старинке". Что лично мне непонятно, ведь использование ЮниМода всё так же позволяет играть на серверах более старых версий (например, на ВОЛе).

Да, есть альтернативный путь, который и я, и Герман обдумывали вместе. Но чем больше я о нём думаю, тем больше он меня смущает.

Суть его в том, чтобы создать т.н. "Мод Менеджер" - отдельную прослойку между пользователем и Ноксом, который бы сам разбирался, что именно нужно сделать с файлами для запуска того или иного мода. Однако в данной ситуации в ЛЮБОМ случае хостеру придётся указать, какими именно модами он пользуется, вместо того, чтобы просто подгрузить карту и/или ЛУА файл с используемым модом и... Всё. Всё остальное сделает сам Нокс посредством ЮниМода.

На этом позвольте откланяться.
Записан
Не упоминай администраторов всуе...
С уважением, TriOptimum Corporation

PS: Покаяние - Признание своей вины в чем-либо, обычно с просьбой о прощении

2530

  • Гильдия The Pinnacle
  • Старожил
  • *
  • Карма: 79
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 665
  • Не вижу смысла в Nox 2
  • Awards Победитель конкурса "Угадай Автора Карты" 2015
    • Просмотр профиля
    • Awards

Evengard, скажи мне, сколько фиксов было сделано, которые можно было применить к любой версии Nox? Насколько мне известно, с той поры, как я пришел на форум, вышел только один фикс, который применён был ко всем клиентам (фреймлимитер 40 фпс). Всё остальное применялось к Unimod. Это было большим благом, так как фпс в 20 не устраивал никого. Но это всё, что применялось для всех клиентов.
Экзешников считай всего два. Оригинальным сейчас не пользуются почти (во всяком случае для игры по сети на NW-Main).

Ты так реагируешь, как-будто я против Unimod'а. Я кто такой, чтобы отбрасывать какие-либо моды? Не я их разрабатывал, не мне моими грязными лапами трогать святое. Даже если моды, по моему мнению, неинтересны и негодны.
Записан
Карма рассчитана на индикацию среднего отношения к участнику, а не степень важности человека. Не гонитесь за ней.
Все мои видео и Twitch стримы

Evengard

  • SysAdmin
  • Администратор
  • Старожил
  • ***
  • Карма: 186
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2728
  • Director
  • Awards Столп форума 2012 Активным участникам сходок - 2013 За сервер Орден 'За заслуги перед форумом I степени'
    • Просмотр профиля
    • Awards

Это можно сделать с помощью ЮниМода.

Ещё раз повторяю, изменения назрели, некоторые важные фиксы уже не бекпортируются обратно в обычные экзешники, хотя это возможно (ну, например, отвязка от серийников, или автопереключение в 16 бит даже в оконном режиме, или запуск нескольких копий Нокса одновременно)
Записан
Не упоминай администраторов всуе...
С уважением, TriOptimum Corporation

PS: Покаяние - Признание своей вины в чем-либо, обычно с просьбой о прощении

2530

  • Гильдия The Pinnacle
  • Старожил
  • *
  • Карма: 79
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 665
  • Не вижу смысла в Nox 2
  • Awards Победитель конкурса "Угадай Автора Карты" 2015
    • Просмотр профиля
    • Awards

Понятно. Ты меня убедил. Я в принципе не занимался декомпиляцией, поэтому не могу судить о таких сложных вещах.

Но от идеи мод менеджера я не отступлюсь. В ней, пока что, есть смысл. А пока есть смысл и преимущества, есть смысл в её разработке.
Spoiler (click to show/hide)
Записан
Карма рассчитана на индикацию среднего отношения к участнику, а не степень важности человека. Не гонитесь за ней.
Все мои видео и Twitch стримы

Evengard

  • SysAdmin
  • Администратор
  • Старожил
  • ***
  • Карма: 186
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2728
  • Director
  • Awards Столп форума 2012 Активным участникам сходок - 2013 За сервер Орден 'За заслуги перед форумом I степени'
    • Просмотр профиля
    • Awards

Не мешаю :) Успехов)

У меня сейчас другие приоритеты, поэтому пока что не буду сильно активен, в т.ч. в ЮниМоде, всем сорри.
Записан
Не упоминай администраторов всуе...
С уважением, TriOptimum Corporation

PS: Покаяние - Признание своей вины в чем-либо, обычно с просьбой о прощении

Lаrboss

  • Старожил
  • *****
  • Карма: 109
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 910
  • Абстрагирую
  • Awards Знак 'Властелин Сил Природы' За редактор шрифтов - 2013 Медаль 'За программу Nox Server Notificator' За программу Nox Binder Знак 'За тягу к тайнам Nox'
    • Просмотр профиля
    • Awards

Цитировать
что "Игрок такой-то создал игру! Кто хочет играть - присоединяемся"
Нечто похожее предлагал нам сделать Сим. В NSN при нажатии на кнопку "Хочу играть", игрок добавлялся в специальный список на сайте, в список желающих поиграть. Когда там набиралось два игрока (минимум) они оба автоматически подключались к серверу. Что-то вроде этого.
Записан
Отец читеров

TheSim

  • Клан "NoX Craft"
  • Постоялец
  • *
  • Карма: 31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 287
  • Awards Активным участникам сходок - 2013 За релиз ЮниМода Знак 'За тягу к тайнам Nox'
    • Просмотр профиля
    • Awards

Кстати UniMod не отменяет необходимости менеджмента - это по сути платформа [при том что я противник создания новых плафторм зачем то создал одну хе-хе].
Синхронизацией скриптов и передача карт внутри нокса довольно сложна и медлена, изначально я ее мутил, потому что придумал (хитровыпиленый) способ автозагрузки юнимода по сети [клиентами БЕЗ юнимода], однако забил.
 А это как раз то, что манагер и может делать - и в этом смысле вполне можно выключить эту функцию в юнимоде, а свалить на сторонний апп, что довольно хорошая идея.

Тогда правильным было бы отдельное апи на сервере (например вернуть json-контейнер по POST запросу) и отдельное приложение, которое автоматом скачает с сервера ОТДЕЛЬНО карту, скрипты и т.д., положит ее в папку, а потом запустит нокс и подключение к серверу.

Идея в общем хорошая, кто желает взяться?
Записан

Lаrboss

  • Старожил
  • *****
  • Карма: 109
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 910
  • Абстрагирую
  • Awards Знак 'Властелин Сил Природы' За редактор шрифтов - 2013 Медаль 'За программу Nox Server Notificator' За программу Nox Binder Знак 'За тягу к тайнам Nox'
    • Просмотр профиля
    • Awards

Цитировать
автоматом скачает с сервера ОТДЕЛЬНО карту, скрипты и т.д., положит ее в папку, а потом запустит нокс и подключение к серверу.
Так, это весь функционал, который должен включатся в сей софт?
Записан
Отец читеров

Evengard

  • SysAdmin
  • Администратор
  • Старожил
  • ***
  • Карма: 186
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2728
  • Director
  • Awards Столп форума 2012 Активным участникам сходок - 2013 За сервер Орден 'За заслуги перед форумом I степени'
    • Просмотр профиля
    • Awards

Кстати UniMod не отменяет необходимости менеджмента - это по сути платформа [при том что я противник создания новых плафторм зачем то создал одну хе-хе].
Синхронизацией скриптов и передача карт внутри нокса довольно сложна и медлена, изначально я ее мутил, потому что придумал (хитровыпиленый) способ автозагрузки юнимода по сети [клиентами БЕЗ юнимода], однако забил.
 А это как раз то, что манагер и может делать - и в этом смысле вполне можно выключить эту функцию в юнимоде, а свалить на сторонний апп, что довольно хорошая идея.

Тогда правильным было бы отдельное апи на сервере (например вернуть json-контейнер по POST запросу) и отдельное приложение, которое автоматом скачает с сервера ОТДЕЛЬНО карту, скрипты и т.д., положит ее в папку, а потом запустит нокс и подключение к серверу.

Идея в общем хорошая, кто желает взяться?


Я планировал в рамках нового инсталлера
Записан
Не упоминай администраторов всуе...
С уважением, TriOptimum Corporation

PS: Покаяние - Признание своей вины в чем-либо, обычно с просьбой о прощении

2530

  • Гильдия The Pinnacle
  • Старожил
  • *
  • Карма: 79
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 665
  • Не вижу смысла в Nox 2
  • Awards Победитель конкурса "Угадай Автора Карты" 2015
    • Просмотр профиля
    • Awards

Я собственно веду разработку модменеджера. (Те кто были на Челябинской сходке, те в курсе). Правда в последнее время разработка не двигалась, так как я пытался присмотреть себе VPS сервер. После изучения я пришел к двум путям:
1. Переписывать серв под линукс. VPS с линухом намного дешевле.
2. Переписать серв под php и MySQL. Тогда вообще затрат почти не будет + возможность создания сайта техподдержки, например. И никакого геморроя с портами. Но придётся переписывать клиент и делать.
 
Решил избрать второй, так как он вообще выгоден в финансовом отношении. Поэтому после Nox Settings Manager PRO я вернусь к этой разработке (если в ней останется смысл)
Записан
Карма рассчитана на индикацию среднего отношения к участнику, а не степень важности человека. Не гонитесь за ней.
Все мои видео и Twitch стримы

TheSim

  • Клан "NoX Craft"
  • Постоялец
  • *
  • Карма: 31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 287
  • Awards Активным участникам сходок - 2013 За релиз ЮниМода Знак 'За тягу к тайнам Nox'
    • Просмотр профиля
    • Awards

Так, это весь функционал, который должен включатся в сей софт?
Желательно сразу написать и серверную часть тоже чтобы можно было по локалке хостить игры с модами


Переписать серв под php и MySQL.
Серв чего ты собираешься под PHP переписывать, самого нокса?  :blink: :P :lol:

Записан

2530

  • Гильдия The Pinnacle
  • Старожил
  • *
  • Карма: 79
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 665
  • Не вижу смысла в Nox 2
  • Awards Победитель конкурса "Угадай Автора Карты" 2015
    • Просмотр профиля
    • Awards

Серв чего ты собираешься под PHP переписывать, самого нокса?  :blink: :P :lol:
Ага. А винду тебе под php не переписать?


Имелась ввиду часть модменеджера, которая держит инфу о всех созданных пользователями играх.
Записан
Карма рассчитана на индикацию среднего отношения к участнику, а не степень важности человека. Не гонитесь за ней.
Все мои видео и Twitch стримы

Evengard

  • SysAdmin
  • Администратор
  • Старожил
  • ***
  • Карма: 186
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2728
  • Director
  • Awards Столп форума 2012 Активным участникам сходок - 2013 За сервер Орден 'За заслуги перед форумом I степени'
    • Просмотр профиля
    • Awards

Не то, чтобы это было невозможно... ) Но сложно, да.
Записан
Не упоминай администраторов всуе...
С уважением, TriOptimum Corporation

PS: Покаяние - Признание своей вины в чем-либо, обычно с просьбой о прощении

TheSim

  • Клан "NoX Craft"
  • Постоялец
  • *
  • Карма: 31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 287
  • Awards Активным участникам сходок - 2013 За релиз ЮниМода Знак 'За тягу к тайнам Nox'
    • Просмотр профиля
    • Awards

Имелась ввиду часть модменеджера, которая держит инфу о всех созданных пользователями играх.
Вот я как раз и испугался. А так - идея хорошая, только неясно как быть с локалкой
Записан

2530

  • Гильдия The Pinnacle
  • Старожил
  • *
  • Карма: 79
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 665
  • Не вижу смысла в Nox 2
  • Awards Победитель конкурса "Угадай Автора Карты" 2015
    • Просмотр профиля
    • Awards

А как же старый добрый хамачи?
Записан
Карма рассчитана на индикацию среднего отношения к участнику, а не степень важности человека. Не гонитесь за ней.
Все мои видео и Twitch стримы

Evengard

  • SysAdmin
  • Администратор
  • Старожил
  • ***
  • Карма: 186
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2728
  • Director
  • Awards Столп форума 2012 Активным участникам сходок - 2013 За сервер Орден 'За заслуги перед форумом I степени'
    • Просмотр профиля
    • Awards

А зачем он? Если удастся избавиться от установки лишнего софта - тем более столь глубоко вмешивающегося в систему - нужно это сделать.
Записан
Не упоминай администраторов всуе...
С уважением, TriOptimum Corporation

PS: Покаяние - Признание своей вины в чем-либо, обычно с просьбой о прощении
Расширенный поиск  
 

Страница сгенерирована за 0.139 секунд. Запросов: 20.