NoX World - форум об игре NoX

Привет фанатам NoX !!! => Рубаем по интернету => Тема начата: Lаrboss от 03/09/2011 19:06:13

Название: Проверь свою "аппаратную точность"
Отправлено: Lаrboss от 03/09/2011 19:06:13
Давайте-ка измерим частоты наших "мышей", а потом я объясню, что означают полученные результаты.
Используйте для этого программу MouseRate или аналогичную.
MouseRate прилагаю.
Название: Проверь свою "аппаратную точность"
Отправлено: Стрекозец от 03/09/2011 19:08:42
99 гц :)
Название: Проверь свою "аппаратную точность"
Отправлено: Norten от 03/09/2011 19:22:07
125 usb x7
Название: Проверь свою "аппаратную точность"
Отправлено: Squall от 03/09/2011 19:26:39
тоже 125)
Название: Проверь свою "аппаратную точность"
Отправлено: Evengard от 03/09/2011 19:28:49
Любопытно, буду дома замерю
Название: Проверь свою "аппаратную точность"
Отправлено: EvilWisp от 03/09/2011 19:48:53
124:)
Название: Проверь свою "аппаратную точность"
Отправлено: loi990 от 03/09/2011 19:52:01
124
Название: Проверь свою "аппаратную точность"
Отправлено: 2530 от 03/09/2011 20:48:00
У меня от 120 до 160 Гц.
Название: Проверь свою "аппаратную точность"
Отправлено: Lаrboss от 03/09/2011 21:48:12
Итак. Теперь, я объясню, что же означают эти цифры. Для начала наглядный пример, процитирую:

"Представьте себе, что вы снимаете цифровой камерой короткометражный фильм, с частотой 15 кадров в секунду. При просмотре отснятого вы заметите, что при резких изменениях положения некоего объекта съемки он как бы «рывком» перемещается с одного места на другое (то же происходит, если вы, например, резко поворачиваетесь с камерой), и промежуточное перемещение объекта засечь невозможно. Похожая ситуация и с отрисовкой курсора мыши — если сведения об его перемещении поступают в компьютер редко, то и двигаться по экрану курсор будет не плавно, а более или менее длинными «скачками». Но стоит нам поднять частоту кадров при съемке камерой, как подобные явления «выпадения» промежуточных кадров, чреватые резкими перемещениями снимаемых объектов, становятся малозаметными, а то и вовсе исчезают. Аналогичная ситуация и в случае с компьютерным курсором — если информация о перемещении мыши поступает в компьютер чаще, то значит и перемещение указателя по экрану будет осуществляться куда более точно. Иными словами, точность позиционирования курсора мыши напрямую зависит от частоты опроса мыши компьютером (точнее, от частоты отправки контроллером мыши информации о своем перемещении в ПК, а это не совсем одно и тоже)."

Таким образом, если "частоты мало", то при резком движении курсора, когда вы хотите сделать выстрел в игре, он как бы проскальзывает, как мыло в ванной, т.е вы резко делаете движение, но компьютер не успевает "адекватно" отследить перемещение курсора и в итоге вы промахиваетесь.

По-умолчанию частота опроса составляет 125 гц.

Предел для P/S2 мыши - 200 гц.
Предел для USB мыши - 1000 гц.

(Если быть точным, то это скорость опроса порта)

Чем выше частота - тем чаще опрашивается мышь, тем точней перемещения курсора и лучше. Однако оптимальным значением является 200-250 гц. Если будет выше - либо не почувствуете разницу, либо мышка "станет черепахой".

Обратим внимание на результаты опроса, на момент написания поста, 90% - это мышки, опрашиваемые с частотой далеко меньше 200 гц. 1 голос свыше 200 гц - это мой. Частота опроса моей мышки составляет 500 гц. У большинства 125 гц., хотите верьте, хотите нет, но с такой частотой, имхо, точно стрелять не возможно. Для меня это похоже на то, если на стол налить масла растительного и водить по нему мышкой.

Что ж, я открыл очередной свой "секрет". Но как бы я не старался, есть люди, которые будут говорить, что это аимбот, когда ларбосс делает двойной луч сразу после телепортации точно в цель...

PS. Жду "обсирания" со стороны "ларбоссачитеромназывателей".
Название: Проверь свою "аппаратную точность"
Отправлено: TheSim от 03/09/2011 21:54:21
125
Ты бы хоть троян какой в эту прогу засунул чтоль, а то не интересно
Название: Проверь свою "аппаратную точность"
Отправлено: Dio от 03/09/2011 21:59:12
Сим, я то же на это надеялся)) Но после того как он сказал что я могу скачать в интернете я понял что он ничего не пихал..

124
Название: Проверь свою "аппаратную точность"
Отправлено: Norten от 03/09/2011 22:36:16
 :) весь секрет в Высоком ФПС
Название: Проверь свою "аппаратную точность"
Отправлено: Evengard от 03/09/2011 23:06:44
124 мышь, 78 тачпад. Кхм, я думал у мну мышь поточнее всё же, лазерный датчик, не оптический... Интересно, увеличить нельзя?
Название: Проверь свою "аппаратную точность"
Отправлено: Lаrboss от 03/09/2011 23:19:20
Опрос USB мышки можно увеличить до 1000 гц, P/S2 до 200 максимум. В скайпе будешь, расскажу как сделать.
Название: Проверь свою "аппаратную точность"
Отправлено: Evengard от 04/09/2011 01:51:04
Короче, провёл я самостоятельно небольшое исследование.
1. Переведём герцы в более понятные единицы. 125 герц - 8 милисекунд отклика мыши. 250 - 4, 500 - 2, 1000 - 1. Это то время, за которое комп отреагирует на то что мышь была сдвинута. Можно смело добавлять к пингу - пинг тоже считается в милисекундах.
2. Поскольку при увеличении точности (да, это реально, ищущий да найдёт, гугл всемогущ) увеличивается нагрузка на компьютер (вместо того, чтобы опрашивать мышь каждые 8 милисекунд, она опрашивается каждую милисекунду, то есть в 8 раз больше - для случая когда переходим от 125 к 1000 герцам) - посему не рекомендуется увеличивать на маломощных компьютерах.
3. Всем у кого беспроводные мыши - можете сразу оставить надежду. Там даже если вы разгоните адаптер этот - всё равно будет 125 герц. Это ограничение в самой мышке - как часто она посылает сигнал. Без перепайки не обойтись, и то не уверен что из за такой частоты передачи данных по воздуху что нить не будет глючить.
4. Бытовые мышки тоже далеко не все поддаются. Вообще, поддаются ускорению только малая часть мышек, обычно считающихся геймерскими. К такой например относится Logitech MX418. Они все проводные кстати :) Хотя вам может и повезти.
5. Не имеет смысла увеличивать этот параметр без использования -nolimit в Ноксе. Потому что при ограничении 30 кадров в секунду мы в любом случае получаем лаг на 30 милисекунд (точнее на 1000/30=33, 1000 мс = 1 секунда, 30 - FPS). Мышка опрашивается быстрее чем сменяется кадр и соответственно чем курсор двигается на экране :) Кстати из-за этого иногда может показаться, что мышка как бы дёргается - Нокс просто не успевает отрисовывать её перемещения :) И, кстати, именно по этой причине, без -nolimit ваш пинг ВСЕГДА будет больше или равен 30. Нолимитчики, спасибо что навели меня на это, вас теперь выкорчёвывать легко :)
Название: Проверь свою "аппаратную точность"
Отправлено: Lаrboss от 04/09/2011 02:05:58
1. Казалось бы, какая разница, 8 мс или 2 мс, какая малость, но однако это очень ощутимая разница.
2. Согласен, нагрузка на процессор увеличивается. На практике я правда не замерял на сколько идет падение производительности, но судя по субъективным ощущениям - очень слабое, может даже и не заметное.
3. Верно.
4. Не уверен, но на USB мышках должно получится ускорение, ведь мышку-то не трогаем, а изменяем только скорость опроса порта, что является настройкой драйвера.
5. Это так.

PS. Последнее предложение в 5 пункте - повод создать новый опрос "-nolimit vs limit" xD
Название: Проверь свою "аппаратную точность"
Отправлено: unseen от 04/09/2011 05:25:59
Я чего-то не понимаю или у меня одного ЧО колеблется в широких пределах?
Ну, анивей, результаты в графе "Average" крутятся в районе 400-450 Гц, так что теперь вы понимаете, как я добился моей исключительной метк... эээ...
Название: Проверь свою "аппаратную точность"
Отправлено: Lаrboss от 04/09/2011 07:05:36
Спасибо за тонкий троллинг, но все же знают, что ты почти не играешь....
Название: Проверь свою "аппаратную точность"
Отправлено: 2530 от 04/09/2011 07:49:49
Ничего себе! То есть в моём случае это ещё мышка всю игру портит? :blink:  Значит надо будет менять...
Название: Проверь свою "аппаратную точность"
Отправлено: unseen от 04/09/2011 08:46:38
Larboss, забыл слово "шутка"? А то всё троллинг, троллинг, огринг, урчинг.  Лучше ответь на мой вопрос, пожалуйста: частота опроса должна быть стабильной или нет? Почему-то у всех она такая математически красивая, одна восьмая тыщи, а у меня что попало, аж обидно.
2530, хе-хе, готов поспорить, что ты сильнее играть с новой мышкой не станешь (если нынешняя - не полный кошмар). Вот посмотри на меня: аж 400 Гц частота опроса! И что, я всех раскладываю направо и налево? (подсказка: нет)
Казалось бы, какая разница, 8 мс или 2 мс, какая малость, но однако это очень ощутимая разница.
Разница вполне ощутимая (вспомним истерику по поводу LCD-мониторов лет 7-8 назад, когда время инерционности матрицы было едва ли не важнее диагонали)), но, думаю, только на очень низком пинге... если у вас средний пинг 140-150, как у меня, да ещё и со скачками, то я сомневаюсь, что кто-то заметит лишние 6 мс отклика мыши...
Название: Проверь свою "аппаратную точность"
Отправлено: Dio от 04/09/2011 10:39:12
кстати в ноксе есть бага с неточностью мыши. можно поправить теоритически
Название: Проверь свою "аппаратную точность"
Отправлено: 2530 от 04/09/2011 14:51:14
Что верно, то верно. Однако, я до этого момента думал, что на это влияет только пинг.
Название: Проверь свою "аппаратную точность"
Отправлено: Lаrboss от 04/09/2011 16:33:27
Так. Спокойно. Не будем "однофакторными".
Unseen, частота опроса будет показываться разной, если ты по разному двигаешь мышкой, с разной резкостью. Но максимальная частота будет отображена в этой программе путем резких движений курсора по кругу (например) и она будет почти стабильной.
(http://s011.radikal.ru/i315/1109/b5/9d214cca1dd2.jpg)
(Видишь, у меня тоже частота не стабильна)


2530, Unseen, зачем утрировать? Я же не говорил, что с высокой частотой вы будете имбами. Неужели не понятно (в чем я сомневаюсь), что на то, как ты играешь влияет множество факторов, как технических, так и личностных (скилл). Я думал, это и так понятно.
Вопрос: с частотой 500 гц я буду стрелять и все время попадать?
Ответ:Одной высокой частоты опроса мыши не достаточно, но она способствует точной стрельбе.
Название: Проверь свою "аппаратную точность"
Отправлено: horrendous1 от 04/09/2011 17:25:58
-window also influences the mouse sensitivity, as for that. I can hardly aim without -window these days
Название: Проверь свою "аппаратную точность"
Отправлено: Ergo от 20/09/2011 13:59:43
Мыша слабовата - 97
А вот планшет - 570
Название: Проверь свою "аппаратную точность"
Отправлено: Squall от 20/09/2011 14:05:42
Аааа жесть! Установи нокс на планшет и раздавай двойные лучи)
Название: Проверь свою "аппаратную точность"
Отправлено: Lаrboss от 20/09/2011 15:02:50
...или просто настрой мышь...
Название: Проверь свою "аппаратную точность"
Отправлено: Ergo от 20/09/2011 18:13:44
Ради эксперимента купил X7 мышу с настраиваемой чувствительностью. Теперь у мыши 500.
Название: Проверь свою "аппаратную точность"
Отправлено: Lаrboss от 20/09/2011 18:18:48
Вот теперь, ты можешь научится стрелять как я =)
Название: Проверь свою "аппаратную точность"
Отправлено: OXOTHuK от 24/09/2011 11:45:50
Ну...у моего бывшего компа точность была 107 герц.
Название: Проверь свою "аппаратную точность"
Отправлено: Perfect от 09/10/2011 16:39:11
Average - 500 Hz [A4 Tech X7 USB Optic] (тестил мышь и играю с 1200 dpi)
Название: Проверь свою "аппаратную точность"
Отправлено: Lаrboss от 09/10/2011 19:23:18
А вы бы хотели, чтобы можно было изменять чувствительность мыши в ноксе?
Название: Проверь свою "аппаратную точность"
Отправлено: Perfect от 09/10/2011 19:34:02
Нет, я могу сделать это аппаратно.
На выбор 5 пресетов: 400dpi, 800dpi, 1200dpi, 1600dpi, 2000dpi.